#42 Warum deine GmbH dein Vermögen nicht schützt

00:00:00: Und das ist das Problem.

00:00:01: Wenn du der GmbH hast und du müsstest deinen Vermögen schützen, dann kannst du dein Vermöger nur schützen indem du Geld, was die GmbHA verdient hat, was sie aber nicht braucht, was du gerne haben möchtest für Investitionen.

00:00:13: Das kommt zu dir über Gewinnausschüttungen und dann schlägt der Staat über die twenty-fünfzig Prozent Abgeltungssteuer zu und es bleiben dir mickrige zweiundfünfzigkommar fünf Prozent über!

00:00:30: Systematisch Steuern sparen und nachhaltig Vermögenschützen.

00:00:34: Herzlich willkommen im Steuermentoring-Podcast!

00:00:37: Hier erhältst du jede Woche neu das begehrte und praktische Insiderwissen, dass sich neunundneinzig Prozent aller Unternehmer wünschen – werder auch du zum Topsteuerinvestor.

00:00:49: Und hier ist dein Host, der mit dir sein Wissen aus über zwanzig Jahren Praxis teilt.

00:00:55: Nelson

00:00:55: Kremers.

00:01:08: Und deswegen gründet man auch GmbHs, um einen ersten Vermögensschutz zu gewährleisten.

00:01:16: Weil eine GmbHA hatten gewissen Vermögen-Schutz.

00:01:20: Denn du als Gesellschafter hier in dem Fall hundert Prozentgesellschaft der GmbHa, Du haftest als Gesellschafter nur mit fünfundzwanzigtausend Euro für Schulden der GMBHA – Mit anderen Worten!

00:01:33: Deine Gmbha geht pleite Die ist mit zehn Millionen Euro überschuldet und geht pleite, die schuldet also Leuten zehn Millionen Euron geht pleiten.

00:01:43: Du wirst aber nur mit fünfundzwanzigtausend Euro da dran beteiligen.

00:01:49: Also das ist überschaubar!

00:01:51: Das Blöde is'n nur wenn du persönlich durch andere Gründepleite gehst dann kommt das Problem.

00:01:58: Das blöde i'st nur wenn DU jetzt zum Beispiel Pleite gees ja?

00:02:02: Weil du zum Beispiel gebürgt hast für deine GmbH.

00:02:05: Deine Gmbh Darlehen bekommen und du hast gebürgt, also meistens ist es über eine Bürgschaft weil natürlich du kein Geld von der Bank bekommst.

00:02:14: wenn du nicht für die Gmbha bürgst dann gehst Du auch pleite.

00:02:18: deswegen hat eine GmbHA keinen großen Vermögenschutz ja?

00:02:21: Auch wenn viele das sagen.

00:02:22: aber die Praxis sagt kein großer Vermögen Schutz.

00:02:25: Das zweite ist das Thema ist Ja!

00:02:28: Du verdienst mit deiner GmbHa Geld.

00:02:30: Deine GmbH, die macht ein Gewinn von hundert.

00:02:34: Also könnte hunderttausend Euro sein, mach mal meinetwegen hundert tausend euro ist der Gewinn.

00:02:39: Die Gmbh zahlt ja dreizig Prozent Steuern das sind dreißigtausende Euro.

00:02:43: Das heißt also siebzigtausenden Euro das sind Steuers und siebzichttausender Euro bleiben netto als gewinn über so.

00:02:51: Und asset protection bedeutet Ja damit dieses Geld was deine Gmb H verdient hat nicht mit der nächsten pleite Was auch immer da passiert was du gar nicht manchmal im Griff hast.

00:03:02: Weg ist, wäre es ja gut wenn dieses Geld nach oben über eine Gewinnausschüttung geht.

00:03:07: zu dir geht so machen das ja die meisten.

00:03:11: dann passiert der folgendes was kann denn überhaupt nach oben gehen?

00:03:15: nur die seventy tausend euro weil die sind ja netto über siebzigtausend Euro die gehen jetzt nach oben.

00:03:22: Und von den Siebzigtausend, und das ist das Problem.

00:03:25: Von der Gewinnausschüttelung kommen ja wieder Steuern.

00:03:27: Nimm ich fünfundzwanzig Prozent!

00:03:29: Das ist das problem.

00:03:30: Fünfundzwantig Prozent von siebzig tausenden ist wieviel?

00:03:33: Das sind sieben, vierzehn, äh, siebzehntausend, fünfunddott.

00:03:37: D.h.,

00:03:38: wie viel bleiben über?

00:03:39: Zweiundfünfzigtauendfünfhundert.

00:03:41: Gut, dass ich in der Schule aufgepasst habe... So!

00:03:43: Zweiunfünfzichttausende fünfhundt Euro bleiben über.

00:03:47: Das bedeutet die GmbH verdient hundert Und auf dem Weg zu dir bleiben nur noch zweiundfünfzig, fünf über.

00:03:55: Das heißt also die Steuerbelastung ist siebenundvierzig, fünf Prozent das natürlich Wahnsinn!

00:04:03: Das ist ja noch mehr als beim Einzelunternehmen.

00:04:05: da ist der Spitzensteuersatz aktuell forty-fünftig Prozent und das ist das Problem.

00:04:09: wenn du dein wenn du eine GmbH hast und du müsstest deinen Vermögen schützen dann kannst du deinen Vermögern nur schützen indem du Geld was die GmbHA verdient hat was ihr aber nicht braucht was du gerne haben möchtest für Investitionen, das kommt zu dir über Gewinnausschüttungen und dann schlägt der Staat über die twenty-fünf Prozent Abgeltungsteuer zu.

00:04:30: Und es bleiben dir micrige zweiundfünfzig, fünf Prozent über.

00:04:35: Und das ist das Problem.

00:04:35: Und deswegen macht man das anders.

00:04:37: also ich kürze das mal ab.

00:04:39: hier haben wir die siebzig an Gewinn.

00:04:41: Der Gewinn soll bei einer GNBH ausgeschüttet werden.

00:04:45: Das heißt in Sicherheit gebracht werden aber ohne dass diese siebzehntausend fünfhundert Euro Steuern entstehen.

00:04:51: Und das geht nur mit einer Holding, d. h., über deine GmbH muss man eine Holding bauen und dann ist es so die Siebzig an Gewinnausschüttungen kommen bei der Holding an nicht bei dir!

00:05:03: Dann ist dieses Geld da, dann ist das da raus, da sollt ihr auch raus weil hier ist Risiko... ...und geht dann in die Holding.

00:05:10: Und von den siebzig und jetzt kommt der Punkt sagt er start plötzlich.

00:05:13: ja in dieser Konstellation Nehmen wir weniger, nehm ich nicht mehr von den Prozentsteuern.

00:05:18: Sondern von einem Prozent.

00:05:21: Und ein Prozent von Seventys ist ja gerade mal eins.

00:05:24: Das heißt, neun und sechzig oder neunundsechzig tausend Euro bleiben dann netto über.

00:05:30: Neunundsächzigtausend ist aber vielmehr als zweiundfünfzig fünfhundert.

00:05:37: Und das ist der Punkt die Gewinnausschüttung also fast die kompletten siebzig, die unten verdient werden in der GmbH!

00:05:44: Die kompletten siebzig bleiben fast hierüber, fast.

00:05:47: Eins Komma Fünf ist ja fast nix und zu dir kommt aber nichts!

00:05:52: Ja?

00:05:53: Deswegen macht man Holdings damit dieses Geld nach oben transferiert wird aus dem Risiko raus.

00:06:01: Ich kann den Fall gar nicht dicke genug machen.

00:06:03: das ist asset protection mit einer Holding Und zu dir Kommt Nix Du verdienst vielleicht ein Gehalt Aber Das war's Die Holding, die wird immer reicher und reicher.

00:06:14: Und die Holding kann dann zum Beispiel... und so machen es viele weitere GmbHs gründen.

00:06:20: Zum Beispiel eine VV-GmbH, eine Vermögensverwaltende Gmbh weil das eben Thema war.

00:06:25: da werden dann Immobilienvermögen aufgebaut usw.. Es bleibt deutlich mehr von der Gewinnausschüttung aus der Gmb H in der Holding über als wenn die Gewinneusschützung zu dir kommt.

00:06:36: Und jetzt haben wir das nächste und auch das möchte ich dir ganz gerne einmal teilen hier.

00:06:42: GmbH, Gmbh Holding, haben wir uns gerade angeguckt?

00:06:45: Was ist hier das Problem?

00:06:47: Das Problem ist eben dass wenn du als Gmbah Holding fungierst was passiert denn...was kann denn dann passieren?

00:06:57: Wenn du Bürgschaften gegeben hast?

00:06:59: da ist das Problem.

00:07:01: also du hast der Bank gesagt Ja, liebe Bank, bitte gib meiner GmbH Geld.

00:07:06: Die Bank hat gesagt ja machen wir aber nur wenn du persönlich für die Rückzahlung haftest mit deinen privaten Vermögen.

00:07:14: jetzt hast du aber privates Vermögan aufgebaut in Immobilien investiert und so weiter Und die Gmbh geht pleite.

00:07:21: dann kommt die Bank zu dir und sagt Moment Du hast ja versprochen das Darlehen der Gmbha zu bezahlen und du gehst pleite.

00:07:28: Wenn du pleite gehst Du hältst ja hundertprozent der Anteile an deiner Holding und die Holding hält hundert prozent an deina GmbH.

00:07:35: Was passiert dann, wenn du pleite gehst?

00:07:38: Wenn du pleitte gehst, nimmt sich der Insolvenzverwalter deine Anteilen diese hundert Prozent an der Holding Und damit ist deine Holding weg!

00:07:46: Wenn deine Holding Weg ist in der Insolenz, ist auch deine Gmbh weg Das heißt... Die Bürgschaft geht bis hier unten durch Es ist einfach alles weg.

00:07:57: Und deswegen ist eine GmbH nicht nur aus dem Grund, die GmbHA-Holding.

00:08:02: Nur für eine gewisse Zeit ist sie gut!

00:08:05: Aber irgendwann mal wenn du mehr Vermögen aufgebaut hast und ein bisschen unabhängiger geworden bist von der Bank dann ist die GMBH-Holdings nicht gut.

00:08:14: Einige – das ist aber nur ganz selten wo wir das machen – gründen wir eine EG-Holdung.

00:08:19: EG ist eine Genossenschaftsholding da hält es auch hundert Prozent an der GmbHa.

00:08:26: Und du bist zum Beispiel hier, du hast achtundneunzig Prozent.

00:08:30: Dann ein Familienmitglied hat einen Prozent, anderes Familienmitlieder hat einem Prozent.

00:08:34: und wenn du jetzt auch Bürgschaften gegeben hast?

00:08:38: Das ist nur ein Grund, warum man pleitegehen kann.

00:08:40: Kann auch sein dass deine Immobilien Investments den Bach runter gehen und deswegen gehst du pleite.

00:08:45: Ist aber bei Immobilie selten ist der Fall habe ich noch keinen erlebt.

00:08:48: So und du gehst pleite, was kommt denn dann?

00:08:51: Dann sieht der Insolvenzverwalter deine Achtundneunzig Prozent.

00:08:54: Ich schreibe jetzt hier nicht hundert Prozent weil eine Genossenschaft braucht immer mindestens drei Mitglieder also drei Gesellschafter ja.

00:09:00: Und will sich deiner Achtundeunzig-Prozent schnappen tut es auch nur!

00:09:05: Der Unterschied ist bei einer Genossenschaft halt einfach der Wert den der Insolenzverwalter bekommt für die Achtundenneunzig-Prozen.

00:09:13: das sind vielleicht tausend Euro.

00:09:15: Das ist der Nennenwert.

00:09:17: Also zum Beispiel hast du die IG Holding mit tausend Euro gegründet, es gibt keinen Mindeststammkapital.

00:09:22: Dann sind die tausende Euro weg ist aber nicht schlimm der bleibt, der bleibt.

00:09:27: deine Familie ist weiter drin nur du fliegs raus.

00:09:29: das heißt eine Holding lebt weiter und der Insolvenzverweiter kriegt deinen Anteil.

00:09:34: dein Anteil ist aber noch Tausend Eurowert selbst wenn deine GmbH eine Million Euro wert ist.

00:09:40: hier ist deiner Gmb H auch eine Millionen Euro Wert eine Million Euro wert.

00:09:48: Aber bei der Genossenschaft nicht, da ist die GmbH eine Millionen Euro Wert und deine Anteile sind immer noch nur Nennwert-Wert – das ist der Vorteil.

00:09:57: Nimm das nun mal mit!

00:09:58: Das ist ein Spezial-Spezialfall.

00:10:00: In den allermeisten Fällen lohnt es sich ab einem gewissen Zeitpunkt eben in diese Stiftungsholdingstruktur reinzugehen weil du siehst Du bist dann zum Beispiel Vorstand der Stiftung.

00:10:13: Du bestimmst alles, aber ansonsten bist du neben dieser Stiftungen und es gibt keine Verbindung zwischen dir und deiner Stiftion.

00:10:21: Es gibt kein Gesellschaftsverhältnis sondern die Stiftation gehört sich selber.

00:10:24: Du bestimmst aber alles in der Striftung.

00:10:26: Das heißt wenn du jetzt pleite gehst weil du eine Million Schulden hast Dann kommt der Insolvenzverwalter und nimmt dir dein Privatvermögen weg.

00:10:37: Bei der GmbH-Holding gehört zum Privatvermögen die hundert Prozent Anteile an der GMBH-Holding und Immobilien, Wertpapiere und alles.

00:10:45: Hier gehört zum privat Vermögen nichts weil du hast keine Anteiler an der Stiftung.

00:10:50: das heißt dir kann auch nix weggenommen werden.

00:10:52: das ist komplett egal.

00:10:54: übrigens selbst wenn du pleite gehst du bleibst als Vorstand in der Stifthung.

00:10:58: also dieses Abend kann man den nicht wegnehmen auch nicht vom Insolvenzverwalter.

00:11:01: mit anderen Worten Du bist komplett geschützt Wenn du insolvent gehst, egal wieviel Schulden du hast deine Stiftung bleibt.

00:11:08: Deine GmbH bleibt das der große Vorteil.

00:11:12: und wir ziehen hier immer so eine Linie ein und sagen so eine imaginäre Linie die Stiftungen gibt dir unternehmerische Freiheit.

00:11:23: was bedeutet dass?

00:11:24: Das bedeutet keine Wegzugsbesteuerung.

00:11:28: Du kannst also irgendwann mal Zugsbisteuerung Schreiben und reden.

00:11:33: zusammen ist ein bisschen schwierig bei mir.

00:11:35: Wegzugsbesteuerung, das bedeutet wenn du mal wegziehst und in deine GmbH ist jetzt zehn Millionen wert ich mache mal bewusst so hohe Zahlen.

00:11:45: Und zu deiner Stiftung gehört mittlerweile nicht nur die GmbHA sondern auch eine.

00:11:52: und jetzt verrate ich dir was Immobilien vermietet machen wir eben nicht in der Vermögensverwaltung im GmbHaer Sondern den sogenannten ImmobiliengmbH und ProKGs in einer bestimmten Form, sodass du nach zehn Jahren jede Immobiliersteuer frei verkaufen kannst.

00:12:07: Du hast nur fünfzehn Prozent Steuern weil die Stiftung zahlt nur fünf Zehnt Prozent Steujern im Gegensatz zu dir.

00:12:14: Du zahlst fünfzehnt prozent wenn der Becher ist ja und vielleicht hat Die Stiftungen hier drunter auch noch andere Assets wie zum Beispiel PV GmbH und Krokages Und du ziehst weg in der Ausland, keine Wegzugsbesteuerung.

00:12:30: Deine Assets bleiben in Deutschland, deine GmbH bleibt in Deutschland verdient weiter Geld, deine Immobilien, deine PV-Anlagen – Du kannst wegziehen und das passiert steulich einfach gar nichts!

00:12:41: So die Gewinnausschüttungen, das funktioniert genauso ähnlich wie bei einer Gmbh, d. h., Die Gewinne gehen hier rauf von der Gmb H, von den PV Einkünften oder anderen Einkünften.

00:12:55: Alle Gewinne gehen als Gewinnausschüttung raus.

00:12:57: und sagen wir mal, das Schöne ist bei den Immobilien zum Beispiel, Gewinausschützung, Immobilie da sind ja eighty-fünf Prozent, weil fünfzehn Prozent steuern,

00:13:07: d.h.,

00:13:07: da bleiben achtzig Prozent über.

00:13:10: und von den fünfundachtzig Prozent muss ihr dem mal vorstellen zahlt die Stiftungsholding sogar nur null Komma sieben Fünf Prozent Steuern.

00:13:20: Das kann man gar nicht mehr rechnen.

00:13:21: so wenig ist dass Null Komma Sieben Fünf Prozent, das sind Null Komma Sechs Prozent.

00:13:27: Also im Grunde genommen hey da bleiben am Ende fast die kompletten fünfund Achtzig Prozent über.

00:13:34: Verstehst du?

00:13:35: Das ist der Punkt bei einer Stiftung Holding mit Immobilien behältst Du Fünfund Echzig Prozent deiner Erträge aus den Immobilie übert und keine Wegzugsbesteuerung Keine Erbschaftsteuer Minimale Belastung.

00:13:52: und wenn du das Ganze nicht in Deutschland machst, sondern in Liechtenstein hast du sogar keine Erbersatzsteuer.

00:14:00: Du hast keine Vermögensteuer.

00:14:02: man darf Ausländer nicht mit einer deutschen Vermögenssteuer belasten.

00:14:06: damit hast du es gelöst.

00:14:07: aber wer macht das?

00:14:08: Vergiss mal dass hier... Das ist eine Spezialität.

00:14:12: also wer eine Lichtensteinstiftung gründet da ist es ein bisschen komplexer Und das sind die Unterschiede!

00:14:18: Guck Mal GmbH Holding, hast du hier gesehen.

00:14:21: Gmbh Holding als Nummer eins ist wenn du viel Vermögen aufbaust schrott weil das hier passiert.

00:14:28: mit der Pleite ist alles weg.

00:14:30: EG Holding das ist ein Spezialfall.

00:14:32: Mit einer Stiftung Holding hast Du einen krassen Vermögenschutz.

00:14:36: da ist nix weg Weil du hast eine Beschranke zwischen dir und deiner Stiftungen Und alle anderen Vorteile eben auch Wenn in Lichtenstein zum Beispiel ein Wertepapierdepot ist.

00:14:47: Du weißt, dass in Deutschland mit dem Steuer- und Wertpapiereerträge bezahlt ist.

00:14:51: In Lichtenstein sind es von zero Prozent bis acht Prozent.

00:14:57: Es gibt alle Möglichkeiten.

00:14:59: Ich möchte dir nur auf den Weg geben.

00:15:01: Habt den Mut!

00:15:03: Geh diesen Weg!

00:15:04: Und mach einfach Selbstständigkeit einfacher für dich selber, damit du nicht immer so strackeln musst.

00:15:11: Weil das ist ja schon alles schwierig genug.

00:15:14: Also vielen Dank!

00:15:16: Macht es gut!

00:15:17: Euer Nelson Cremas.

00:15:23: Danke, dass du in dieser Folge dabei warst!

00:15:25: Wenn Du Lust auf noch mehr Steuerinsider hast, dann lass gern ein Abo da und gib dem Podcast eine Bewertung auf Spotify oder Apple-Podcast.

00:15:34: Du möchtest das Spiel mit den Steuern beherrschen?

00:15:37: Dann lass uns sprechen – trage dich für ein kostenfreies Gespräch ein!

00:15:41: Den Link dazu findest du in den Show Notes.